许戈辉（主持人）：作家余秋雨曾经对都江堰有过这样的感慨：中国历史上最激动人心的工程并不是长城，而是都江堰。您觉得这种评价过分吗？
何开四（四川省作协副主席）：把长城跟都江堰作比较，不只是余秋雨。以前中国佛教协会会长，现已去世的赵朴初先生，在看过都江堰后也有类似感慨。他写了一首诗说秦代有两个建筑：长城和都江堰。长城现在已经失去实用价值，而都江堰还在继续灌溉。
长城跟都江堰都建立在公元以前，公元前世界上有七大建筑奇迹，像比较熟悉的埃及金字塔、泰姬陵墓、巴比伦空中花园、罗马斗兽场等。但仔细分析一下就能发现，这七大奇迹中，大部分是皇帝的陵墓或者花园，真正造福人类的很少。公元前的公共建筑，至今还在造福人类，而且规模不断扩大的，只有中国的都江堰。
许：古巴比伦王国的饮水工程也非常发达，但现在已湮没于荒漠当中了。为什么都江堰到现在还能造福于民呢？
何：这证明了中国人具有良好的生态观念、高明的科学技术水准和高超的管理能力。都江堰被称作一座活的水利博物馆，它的设计中始终贯穿着顺其自然、与自然相生的精神，在天、地、人中间寻求和谐统一，它利用四川独特的地形地势，因地制宜，因势利导，变水患为水利。
许：谈到这里，我又想到岷江，它流经成都市区形成了环绕城市中心的两条河流——府河和南河，合称府南河。我听过这样一种评价说，府南河整治工程就是当代的都江堰。不久前，府南河整治工程被作为典范受邀到联合国总部进行介绍。为此，我们特邀田军为大家讲述它的前前后后。
田军（府南河管委会办公室宣传处处长）：府南河整治工程被联合国请去作范例演讲，主要是因为它是发展中国家的欠发达地区，用自己的行动改善环境的一个工程。府南河以前很宽，在明代的时候有800米宽。但到上世纪六七十年代，由于人口众多、工业发展、城市膨胀，河流就变得越来越窄。洪水灾害频繁，每年的洪灾损失约两千多万元，污染也特别严重。沿江两岸有650个排污口，排放60万吨污水。长江上游的成都人民率先治河是下游人民治污的重要前提条件。
府南河整治工程是都江堰的继续和发展。专家说，都江堰是治理自然灾害，而府南河是治理人为灾难。所以我们常把两者相提并论。这么多年来我们忽视了河流的保护，忽视了对母亲河的尊重。现在人们逐渐觉醒，知道河流是城市的生命线，因此府南河综合整治得到了老百姓的特别认同和广泛参与。
何：府南河自从治理成功以后获了很多奖。1998年府南河治理工程获得了联合国人居奖，2000年获得了最佳范例奖和地方政府首创奖，在国内国外都得到了高度的赞誉。在改善人居环境方面，府南河工程提供了一个成功的范例。八十年代我到府南河，那是一个臭水沟，夏天蚊蝇成群，污水横流，一涨洪水，沿河淹得一塌糊涂。自从府南河治理以后，现在成都市的人居环境可以说在全国范围内已经走到了前列。
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