特邀嘉宾：
中国围棋协会主席重庆棋院院长、重庆建设摩托队领队著名棋手
陈祖德杨一常昊
中国围棋同世界顶尖水平的差距有多大？
记者：现在媒体上常见到一种说法，就是中国围棋也像足球一样，大赛不行，对这个问题应该怎么看呢？
杨一：其实从实力上讲，中国围棋与世界顶尖水平的差距没有想象的那么大，差距只是一层纸。
记者：但是自1988年世界职业围棋大赛创办以来，中国棋手在世界大赛决赛中胜少负多，比如与韩国棋手相逢13次，胜负次数是1比12，这似乎又表明中国围棋与世界最高水平还有很大的距离，如何解释这种现象呢？
杨一：世界围棋大赛关键是要有几个能够在大赛上顶得住的人，而我们到现在还没有出现一个这样的人，简单地说就是我们缺少一个领军人物。
陈祖德：围棋是一个个人项目，你有几百人，人家只要有一个水平高的人，就可以将你这几百人全打败。韩国现在有一个李昌镐，他的水平确实比我们棋手高一些，我国棋手马晓春、常昊好几次打到决赛，最后都是输给他。再比如中日韩三国围棋擂台赛，我们有好几次都是打到最后还有几个人，而韩国只剩下李昌镐一个人，但我们的棋手就是赢不了他。至于韩国其他棋手的水平同中国棋手差不多。
记者：常昊，你与世界最高水平的棋手在决赛中相遇过许多次，可是都没有赢下来，你有什么体会？
常昊：我同世界最高水平的棋手在世界大赛的决赛中相遇过5次，三次对李昌镐，两次对曹熏铉。其中有两次都是可以赢的棋，一次是1998年富士通决赛对李昌镐，我的形势一直不错，直到最后收三四目官子时，我看错了棋，最后输了一目半。还有一次是2001年三星杯决赛对曹熏铉，当时我的状态很好，半决赛赢了李昌镐，决赛时形势一度也不错，可惜后来还是没有拿下来。这里面当然有实力的原因，也有其他原因。我觉得中国棋手比赛太想赢棋了，反而背上沉重的心理包袱，比赛中难以充分发挥水平。
哪些因素影响了中国围棋水平的提高？
记者：这些年中国围棋进步的速度似乎减慢了，特别是同韩国相比更是这样。记得上世纪80年代以前，韩国围棋的名气并不大。1987年日本首次推出富士通杯世界职业围棋赛的时候，韩国棋手只得到一个名额，可是仅仅过了十几年，韩国棋手却成了世界棋坛的霸主，中国棋手的成绩反而相对逊色，这是什么原因呢？
常昊：关键是顶尖人才的水平。以前我们同韩国棋手交往很少，对他们的情况不了解，其实他们的水平已经很高了。后来他们又出了一个领军人物李昌镐，他个人成绩突出，为韩国夺得许多世界冠军，还帮助弥补了韩国围棋在某些方面的不足，使韩国围棋的整体水平跨上一个新台阶。
陈祖德：确实如此，韩国年轻一代棋手有了追赶的目标，这对提高韩国围棋水平起到不可估量的作用。
记者：除了缺少拔尖人物，还有其他原因吗？
杨一：我们的体制也有缺陷。国外的职业棋手是靠下棋吃饭，棋下得好坏关系到饭碗满不满，时刻都会有危机感，所以他们钻研棋艺特别刻苦。我们的职业棋手现在还不完全是靠下棋吃饭，有些棋手比赛可以老输，只是因为名气大，生活就比一般棋手优越得多，而且不仅老棋手如此，就是年轻棋手也有这种现象，一旦出名，各种应酬活动马上就会多起来，进步速度也会随之慢下来。名气累人，中国围棋在这方面真的受累不少。在国外这种事很少，你名气再大，也还是要靠下棋吃饭。
陈祖德：这个问题要从两个方面看，一方面我们的围棋大环境是世界上最好的，我们有国家队，可以保证棋手们天天在一起研究棋艺，韩国和日本都没有这样的机构，他们的棋手只能不定期地聚在一起切磋；我们的围甲联赛吸引了许多国外著名棋手参加，说明这种比赛的形式很好，很有吸引力。可是另一方面，由于现在是计划经济和市场经济因素并存的时代，有许多问题还没有理顺。我们的棋手有专业队的体制作保证，缺少危机感；这种体制为棋手集体研究棋艺提供了条件，有些棋手反而不够珍惜，韩日棋手是自发组织在一起进行研究，他们的研究效率有时要比我们的棋手高。
中国围棋需淡泊明志宁静致远
记者：除了体制上的原因，棋手个体是否也有不足呢？
杨一：是的，现在我们的社会环境有些浮躁，影响到棋手心理也难以平静，很难全身心地投入在棋上，有时棋输了，棋手常常会作出一些不合常情的举动，这也是浮躁心理的表现。下围棋最重要的就是心要静，像围棋大师吴清源说的保持一颗“平常心”。围棋比赛是一种高级神经活动，一场比赛要进行六七个小时，中间任何一点微小的心理变化都会影响水平的发挥。我看过一些中国棋手在世界大赛中，竟然对形势好坏也判断不清楚，有时是赢棋的局面也当输棋下，拼命用强，反而把赢棋下输了。
记者：那么中国棋手如何才能克服浮躁心理呢？
杨一：我认为我们要学习人类文明的优秀成果，其中包括向国内外高水平的围棋棋手学习。现在中国棋手也在向世界围棋顶尖棋手学习，但主要是学棋艺，我认为更重要的是学心理素质，棋艺是世界第一的棋手，心理素质也往往是世界第一。
陈祖德：中国有句古话叫淡泊明志，宁静致远，过去吴清源是如此，现在顶尖棋手也是如此，所以他们的水平都达到极致。比如李昌镐对金钱、名誉几乎无动于衷，获得那么多世界冠军，拿了那么多奖金，仍然是面无表情，上赛场时乘坐公交车，见了女孩子脸就红。他周围的世界同样是灯红酒绿的，但对他没有什么影响，而且这不是故意做出来的，而是出于本性，是一种境界。我觉得中国棋手现在既要提高棋力，更要提高自身的境界，只学棋，不提高境界，你的棋力提高也有限。现在中国年轻棋手中不乏才华出众者，他们之所以还未登上世界最高峰，我认为不完全在棋艺方面，还有境界方面的问题。所以我常对人说，中国围棋要想登上顶峰，不在于培养了多少有实力的棋手，而是要发现一两个具备极高精神境界和心理素质的围棋人物。这是最重要的。
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