5月18日，三峡大坝坝顶最后一仓混凝土开始浇筑。两天之后的5月20日，将浇筑完毕，大坝全线到顶，比原计划提前一年。
此时，我们开始了与中国三峡总公司副总经理曹广晶的风云对话。
大坝提前到顶质量如何？
记者：大坝20日就全线到顶了，工程比原计划提前对工程质量有没有影响？
曹广晶：首先应该说明一点，三峡大坝全线达到185高程是一个非常重要的里程碑，但并不是说工程已经结束，就像一座高楼封顶之后，还有管道安装、装修等收尾工作。虽然还有很多工作要做，但不管怎么说三峡工程最核心的部位――大坝的主体已经巍然屹立起来，就是这么一个概念。三峡大坝的工期跟预期相比基本提前10个月，使得工程的各种效益尤其是防洪效益大约提前两年发挥。2003年至围堰拆除之前是围堰挡水发电期，大坝基本上对下流的防洪能力是很小的，今年围堰拆除后，大坝的防洪能力虽然还没有达到最佳的防洪能力，但是已经具有了相当的防洪能力。今年的防洪能力大约是110亿立方米的防洪库容，20年一遇的洪水，可以把流量控制在不超过每秒56700立方米，这个流量在堤防加固之前，从沙市堤防安全下泄的流量，遭遇20年一遇的洪水今年来看应该没有问题。对100年一遇的洪水，也可以把流量控制在下限每秒10600立方米。
三峡大坝示意图
记者：工程提前的原因是什么？是不是赶工期？
曹广晶：不存在赶工期，这是一个自然的结果，是总结以往的经验，创新突破的结果。施工水平提高，要求也很严格，工程没有丝毫耽误。我们原来的设计是参照国际先进建造水平制定的，但是在施工过程中也在不断的创造新纪录，工程提前也很自然。这次国务院质量检查专家组4月份的评价就很好，主要就是大坝无裂缝，实际上厂房还是有裂缝，但是厂房主要是发电用的，要求也不是很高，作为拦水主体的大坝，确实没有裂缝。
记者：是不是大坝出现了裂缝以后特别注重质量？
曹广晶：二期大坝的确是出现了30多条裂缝，过去有句话叫做无坝不裂，大坝出现裂缝是正常现象。这次三期工程大坝无裂缝主要还是因为管理上的精细化，对裂缝出现的规律有更深刻的认识，大家创一流的质量意识得到贯彻，责任心也更强。
记者：这次专家组只是对三期工程进行检查吗？
曹广晶：主要是对三期工程验收，同时也对过去已建工程的蓄水情况进行检查。我们在左岸埋下一万多支仪器监测大坝。有应力的、应变的、渗流的，水动力学……充分反映大坝的健康状况，便于随时控制。针对出现裂缝的情况，我们在原来出现裂缝的地方安装了测缝计，经过检测证明裂缝处于受压状态。
记者：创一流质量的意识如何贯彻到每一个建设者？如何贯彻到一个普通的民工？
曹广晶：关键是要关心这些掌握重大质量命运的人。我们开展三峡工程“民工优秀建设者”评选，这是三峡工程最高的荣誉，在过去是没有人评选民工当劳模的。民工都是风餐露宿，我们的民工有了卡座式的食堂；还有厕所也不是小问题，工地上到处是流动式的厕所；夏天医护人员守在工地现场，为民工提供防暑降温的药品；我们还实施雇主责任险，这在国内也是首创的，保证工伤民工得到补偿。
我们把工作做到基层，不能喊口号，一是干部职工统一理念，二是讲究科学的方法，采用ISO9000国际标准，技术先行，也就是质量先行，预防为主；另外就是执行，不折不扣的执行到位，过去执行不到位就是因为做事不认真。现场操作要求民工做到傻瓜化，清楚知道自己的职责是什么。我们还做了很多针对具体工艺质量要求的幻灯片，比如“冲毛”，达到什么标准才是合格的，达到什么标准是一流的。清清楚楚地知道完成这项工作的合格标准是什么，使标准细化。无论做的有多好，执行中都会出现偏差，这样现场及时检查、修正，开会总结，再修正计划，如此循环推进。我们每月都有质量总结的例会，总经理参加。对于质量层层检查，业主、监理、测量中心等层层检查，还有质量总监巡视，有怀疑的地方就检查。所有的质量标准都会公布公开。会上大家主要讲问题，讲上次会后的落实情况，这样给大家造成浓厚的氛围和压力，寻找解决问题的办法。
记者：有没有返工的情况？
曹广晶：有，这也是三期工程一个很大的进步，我们实行了严把关，不行就停下来重做，过去有迁就，但三期工程不行坚决拆，坚决停。以后不光是有缺陷就拆，施工单位不满意也拆。三期右岸厂房葛洲坝施工，模板都已经树起来了，但是感觉不满意，我们还没有说，他们就很自觉的拆了。比如对三期工程沙子的含水率的控制，由于实行“细度模数”，按照标准的上限控制就控制得非常好。事实证明不是做不好，而是取决于态度。现在做的工程达标没有问题，但是我们希望做的更好。
一个整体创新工程
记者：三峡工程最重要的创新是什么？
曹广晶：总的来讲，三峡工程可以定义为是一个创新工程，每个项目、指标都远超目前世界最高水平。不自主创新，三峡工程肯定是建不了的。经过几年蓄水的考验，基本上所有的指标都在预料之内，现在可以断定工程基本成功，过去的自主创新也得到了初步的验证，当然以后还必须经过更大洪水的考验。第二点，三峡工程是依靠中国人自己的力量独立自主完成的伟大的创新。除极少数设备是国外引进，基本上还是靠中国人自己完成的，这也是我们比较自豪的地方。
截至2005年底，三峡工程形成科技成果获国家科技进步奖14项，省部级科技进步奖200多项，专利几百项，建立工程质量和技术标准100多项，同时创造了100多项世界之最，可以毫不夸张地说，三峡工程各方面都已经跨入了世界最高水平的行列。三峡的意义就在于它是国家复兴的标志，对国人的巨大鼓舞。现在三峡工程的质量标准、管理方法在国内外得到普遍的借鉴和推广。
记者：三峡工程有哪些最主要的自主创新的成果？
曹广晶：自主创新并不是说是一种从无到有的过程，而是在继承前人基础上的重大突破，三峡工程可以说是水电运用中各种技术的集大成。水电工程的特点决定了它是以继承为主，但是我们申请专利，获得知识产权的也不是没有，比如二次封冷的工艺实际就是首创，围堰防震墙中的柔性混凝土在世界上也是绝无仅有的。三峡工程许多重大课题都被列为六五、七五、八五、九五、十五的国家攻关课题。
记者：您参与的创新课题就有不少吧？
曹广晶：有很多，一时也记不起来，记得的有蜗壳混凝土浇筑，获国家科技进步二等奖，其他都是省里的一等奖。这些都不是个人能够单独完成的，是集体智慧和能力的展现。
围堰爆破安全无忧
记者：这次右岸上游三期围堰整体爆破，离大坝那么近，安全吗？
曹广晶：这次爆破世界瞩目。主要体现在：一次爆破的方量太大，差不多有20万方，围堰爆破炸药达180多吨，埋在30多米深的水下爆破，距离已经建成的大坝太近，所以这次爆破的指标就控制在对现有建筑不影响的范围。有爆破就有震动，要控制好安装密度和每一响药量，每响之间间隔时间很短，就像放鞭炮一样，是一串，听起来是一响，实际上每响之间是有精确计算的，是毫秒计的，所以每响引起的震动很小。这么大规模的爆破堪称世界第一。
不过，我们已经经历过很多次试验，效果不错。没有试验成功是不会上主体建筑物的，三峡工程的质量保证基本上就是遵循这么一个法则。虽然爆破对大坝主体冲击不大，但是对薄弱部位比如船闸的冲击确是一次考验。
江水变清是祸是福？
记者：我们注意到，坝下的江开始变清了，这种现象是祸是福？泥都留在水库里吗？
曹广晶：河水变清当然是利大于弊，这说明了长江上游生态环境的好转。沙的含量越来越少，下游江水变清对河道和海岸线还是有一定影响的。但是下游最大的问题还是在于防洪，泥沙沉底，江汉平原很多河段都是地上河，泥沙在下游淤积，造成不断的加高堤防。清水下泻不仅对河底进行冲刷，也对河岸冲刷，地球自转，水对河岸的冲刷是由河流的本身特性所决定的，而清水对河床底部的冲刷，清洗河床本身是有好处的。
记者：水库里面的泥沙越来越多，对此有什么对策？
曹广晶：水库里面沉积的泥沙，我们更为重视，它直接关系到大坝的寿命。最好的解决办法是排放到下游，来多少排多少。汛期排放的泥沙更多。在汛期保持低水位，维持较高的流速，排放中带出泥沙。修水库以后，肯定有一部分泥沙滞留在水底，大坝设计了死库容，另外有库容，可以长期调节使用。汛期水位降低，水流量也大，所有机组同时发电，可以达到65万千瓦，比平时的70万千瓦少不了多少，这也是在目标矛盾的情况下最有利的一种选择方法。遇到大洪峰，超出安全系数的部分也是通过水位下降尽量排。我们不能忘记水患，国家兴建大坝，从根本上讲是为了根除江汉平原的水灾。
记者：三峡大坝库区水土流失有恶化的趋势，对吧？
曹广晶：三峡库区是造成了大量的水土流失，但是总的来讲，移民搬迁过程中还是减少了，1992年以后比上世纪50年代到1992年减少了一亿多吨。原因主要有：一是上游建设水利工程，起到一定的拦沙作用；二是上游水土保持的结果，多植树，通过卫星拍摄的照片显示，现在自然侵蚀面积已经少了很多；三是上游大量的挖沙，对沙子的利用也使长江含沙量减少。所以尽管三峡库区搬迁工程对水土流失还是有影响，但总的来讲整个上游水土保持是有效的。
别的国家在炸坝，我们为什么还要建个不停？
记者：美国等发达国家已经停止建坝，甚至开始炸坝，您怎么看待这个问题？
曹广晶：这是一个能源理念问题。能源问题不仅是发展问题，也是个政治问题。在中国能源构成中煤炭大约占3/4,水电约占1/4,核电所占比重很小，在很长一段时间这种能源构成不会改变。水电是基础能源之一，电力走什么路，立足于国内的供给情况，核电带来的隐患比水电可能更大，安全标准更高，投资也更大。煤电的主导地位未来几十年不会改变，但是煤炭毕竟是有限的资源，几十年后就差不多枯竭了。去年年产21亿吨煤，有一半用于发电，在运输、开采、燃烧过程中造成的二氧化碳污染也是很大的，中国已经签订了《京都议定书》，以后将会承担起相应的国际责任。而中国的水电储量非常丰富，由于中国地形的三级落差，水电潜能的储量世界第一，而且不受战争的影响。
现在世界上电力开发充分的是挪威最充分，达到了99%，西欧在80%以上，美国也达到70%。这些发达国家的经验，都是先开发水电，因为水电某种程度上是取之不尽，用之不竭的，可循环利用的资源，有水就有电。上世纪80年代以后，国际环保人士反对建坝，理由无非就是改变了河道，影响生态。2004年我们请美国大坝委员会主席维奥蒂将美国炸坝情况作了介绍，大坝本身是有寿命的，美国拆的坝都是一些功能废弃的低坝、险坝，没有谁疯狂到把美国胡佛大坝给炸了。这种反坝的潮流本身在美国并没有形成强大的潮流。
船闸是否不利于航运
记者：三峡大坝到顶后，上游航运航道肯定有明显改善，但是船闸真的有利于整个长江航运吗？
曹广晶：水库兴建之后，虽然船过闸会花费一点时间，但是由于大坝上游的水路得到明显改善，总的来讲，时间是缩短了，这与立交桥相似，虽然需要绕行，但是省去了等红绿灯的时间，所以说还是快了。同时航运改善后，货船吨位提高，成本下降，安全性提高等都是有利的。现在过闸只需要3个小时，比初期节省半个小时。
记者：长江下游枯水季节的航运呢？
曹广晶：依照我们现在的条件，只能说与建三峡之前比，尤其荆江地区浅滩较多，依然是制约长江航道的主要问题，经常在枯水季节告急。修建三峡水库之后，对下游的调节能力得到加强，现在枯水季节能够保持下游流量下限不低于5000,相比以前的3000增加了1000多个流量。对于上游来讲，水速减慢，河面变宽，水深增加；对于下游来讲，调节后水流量增加。所以对于长江航运应该统观，而不是孤立的只看某一个点。比如葛洲坝以前有好几条大的旅游船，枯水季节是根本开不到重庆，因为水太浅了。现在三峡蓄水后，就可以顺利开到重庆。现在货船单船可以达到7000吨，而以前最高只有3000吨。
除干流之外，蓄水后支流也得到改善。山区里支流的流量是季节性的，不稳定，现在水位抬高之后，船可以自由出入了，像矿山原来运不了的也可以运出来了。过去最高年份2002年长江航道货运量为1803万吨，2004年达到4340万吨，2005年大致维持在2004年的水平，过船数量持平，但吨位增加。从长远来看，长江黄金水道的潜力还在于长江船舶的大型化、标准化。
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