梁冬：伯凡你好!最近我有一个事情很刺激，这个事情我觉得可以跟你分享一下，看看你到底怎么去解读这个事情。我有一个朋友以前在著名的南方某媒体，带“2”字头的一个媒体工作。一直以来他虽然也有新闻理想，不过还是有点郁
吴伯凡：我觉得现在企业这种需求非常大的原因，就是现在企业处于一个前所未有的裸露的时代。过去企业让客户、让投资者看到的形象，是它自己愿意让你看到的形象，就像婚纱照一样，有人给你化妆。
梁： 虽然很假，不过还是挺漂亮。
吴：连自己都觉得不太像自己，但是他愿意把这个形象给别人看。现在好多企业就像在一个玻璃屋子里头，你没有什么可以遮掩的了，只不过是大家愿不愿意来关注你。一旦关注，发现你可以遮挡的东西实际上非常少。
梁： 而且现在最可怕的是，监督这个企业的不仅仅有外面的新闻媒体，不仅仅有竞争对手，还有你的员工。新的《劳动合同法》之后呢，所有的员工都觉得自己是很有权益的，所以企业只要稍让员工有点不如意的话，员工动辄就拿《企业劳动法》保护自己，如果《劳动法》都不行的话，还可以上网揭发。你说哪一家公司没有点事?当然了还是有一部分的。但是一件事情“横看成岭侧成峰”，怎么都会有事情，互联网上它会被暴露。而且现在的互联网和以前的报纸、电台、电视台最大的不同是，电视台的新闻一播完，今儿就过去了，人们是很健忘的。比如说现在很多人都不记得什么时候办过奥运会了，好像奥运会已经是很久很久以前的事情。但是一旦一个事情变成一个互联网上的事情，再加上万恶的搜索引擎，任何时候，一百年之后只要有人关心这个事情，有人关心你，他还是能看到这条新闻。所以它变成是一个，叫做什么，不叫伤痕文学吧，叫永远的伤痕。
这是一个很可怕的事情。但是后来我在想，如果全世界的人都在关注你的话，你肯定不会做得太差，因为你不可能做得太过火。所以我认为搜索引擎公司，包括百度也好，包括Google也好，它们的未来应该是不错的。不是说它们有多努力，而是说它们变成了全世界人都在看的一个平台。
吴：搜索引擎使得我们的搜索成本非常低。过去我们要找一个事情，你去图书馆查，你去这个部门查，去那个部门查，也许只有高级的侦探才有这个能力，把蛛丝马迹最后还原成真相。现在人们进入搜索引擎的成本太低了，而人们在上头发表意见的机会太容易了。所以所有的你的生活当中的种种痕迹，你跟别人打交道的时候留下的种种痕迹都容易留在网上。据说GoogLe现在把它的使命陈述，就是说它的使命到底是什么东西，改成是从此以后人类活动的踪迹，它要记录从此以后人类活动的踪迹。将来的一个公司、一个组织、一个个人的活动踪迹从摇篮到墓地都会呈现在上头。而且互联网有个坏处就是，它能把不同时间的东西一下子会聚在一起，好像是同时发生的。所以说你30年前犯的一个错误，今天一旦被搜索后，比如谁在博客里头提到了这件事，一下子就会聚到了一起。
信息无障碍
梁：就像我以前给你讲过的那个故事。某人，我的小学同学，有一天跟我讲，说有一天他去面试找一份工作，一切都没有问题了，结果最后那个人力资源总监居然在他的一个小学同学的博客里面，看到了他在小学升初中的时候参与作弊行为的回忆。他的那个同学只是把它当做一个笑话写，但是想不到这个叫什么，这叫因缘，这叫孽缘。佛家里面讲：“万般带不走，唯有业随身。”这话以前我们觉得它是封建迷信，你现在看过来的确是这样。你在小学作弊的时候怎么会想到这会影响到30年之后，你去见一份你梦寐以求的工作，一个你最喜欢的小学同学，跟你一起穿开裆裤的同学，居然在最后的那一秒钟捅了你一刀，而且是毫无知觉。所以这一切无论是个人的或者是公司的事件，都让我们感到怀疑，是不是这个世界的确在发生一些非常深刻的变化，老吴你作为一个学者怎么总结这个变化?
吴：如果说得学理一点，一个人、一个企业都有很多利益相关者。比如说，企业有它的客户、有它的竞争对手、有股东，还有员工、媒体等等，都是它的利益相关者。过去利益相关者之间是不太沟通的，沟通很难。
我举一个例子。在《皇帝的新衣》里头，那个骗子为什么能够得逞，说皇帝穿的这个衣服非常漂亮？是因为他在那个谎言里面设了一个逻辑炸弹。什么叫逻辑炸弹?就是他事先设定你会有一个行为，你一旦触到那个东西，你就马上会回来，自动地退缩回来。因为里头说如果你看皇帝身上没有衣服的话，那你就是一个不称职的人。所以很多人觉得这个皇帝身上没有穿衣服，但是他由于害怕自己被说成是不称职、是愚蠢的，所以他就不说。每一个人心里都在嘀咕，但是每一个人表现出来的是，“哦，这个衣服真漂亮啊”，“皇帝穿这个衣服真的是美轮美奂啊”。这样每一个人对其他人也形成一种压力，结果是一百个人心里头都在犯嘀咕，但是一百个人都在说，“哎哟，这个衣服好漂亮”。是因为每一个人之间信息交流阻隔，存在一个障碍，所以大家听谁的呢?就听骗子的。
一点对多点的这样一种传播模式最容易造成这样的情况。像我们在一个公寓里头，我们都在喝同样的水，烧同样的煤气，看同样的电视节目，但是我们彼此是不认识的。这跟在村子里头不一样，村子里头是每一个人都是认识的。所以在我们大众传播时代有一点像公寓模式，大家都住在一起，好像是非常的近，物理距离非常的近，我们又共享着同样的东西，但是彼此之间不发生关联，你都不知道你的邻居姓什么。
梁：但是现在互联网时代改变了。
吴：变成像村庄一样，彼此要进行交流。后来那个骗子的谎言为什么会被戳穿呢?是因为一个小孩儿，他不在乎别人说他愚蠢，不在乎别人说他不称职，他就说，“皇帝什么衣服都没穿”。这样他一旦说出来以后，别人听见了就开始三三两两地交头接耳，交头接耳的过程逐渐地放大，逐渐放大。很快大家就形成了一个共识，大家都把自己心里的感觉说出来，于是就齐声喊起来了：“哦，皇帝什么衣服都没穿！”这就是一点对多点，变成了多点对多点的这种传播模式，一下子阻隔没有了，你就变得透明了，皇帝就赤裸裸了。
网络万花筒
梁：其实这让我想起了前段时间那些所谓的奶品毒物事件，有毒的奶品事件。
吴：毒奶粉事件。浙江温州的一个工人家里，他的孩子喝了这样的奶粉，出现了问题，他就告诉了别人，然后有人就把它写在网上。后来又有陕西一个家庭里出现了这样的事情，又把它写在网上。一旦会聚起来的话，它就像那万花筒。万花筒是几面镜子，如果只是一面镜子的话，这个小点印在上头只是一个点而已，但是对面有反射的镜子一下子这个点就会放大，我不知道你在有三面镜子的电梯里头是――
梁：感到很晕眩。
吴：你稍微动一下整个一排人都在动，因为那就是你自己嘛，所以你稍微动一下就是牵一发而动全身。一个小小的事件都会引起一个所谓的蝴蝶效应，就是蝴蝶扇一下翅膀就能引起一场飓风来。
梁：胡总书记在去人民网的时候，他说了一句什么话来着?
吴：倾听民意，会聚民智。
梁：我觉得尤其是后面这四个字：会聚民智。其实这真是充分显示出我们的高层官员、国家领导人已经看到了这种变化。很多的声音、很多的智慧、很多的决策已经不是上面拍脑门儿想的了，它其实是把民间不同的声音会聚到一起，我觉得这对于整个国家来说会有很好的一种推动力。
例如最近一段时间，关于国家外汇这个事情，你看互联网上所有人都在讨论到底美国推出的国债是不是中国埋单，中国怎么埋单。在此之前，中国人很少有权力能够对国家的外汇怎么使用发表声音，现在新浪网、各种报纸，包括我看好像是人民网上都有这样的讨论。这个时候对于官员来说是一个很重要的刺激，就是说就算你经过权衡做了某种投资决策的话，你也必须要跟大家汇报。
吴：这就是你的行为，任何一个机构的行为，不管是你的决策，还是你的经营，最后都会暴露在大家的面前，牵一发而动全身。只要你有一点点的蛛丝马迹，就有人来提出疑问，一个疑问引发更多的疑问，一个疑问引起一堆疑问，然后会聚一批的人，这些人群马上迅速地扩散。
有一本书叫《百万大决定》，是国外最近流行的一本书，就是说很多很多的决定是由很多人一下子会聚到一起做出的，就像万花筒一样，把一个小点一下子变成你自己都看不到的，完全是很特别的一朵花，而且随着它不断地转动又变成另外一种形状。
梁：是，老吴刚才讲到突然之间的会聚给我们带来的影响，我觉得这些人突然来了，他也会突然走掉的，人类从来没有一个时间像现在这个样子如此快地关心一个事情，然后如此快地不关心一个事情。
（摘自《冬吴相对论》，商务印书馆2009年10月版，定价：35.00元）
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